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[ROLEPLAY #1] James_Acosta [monixxx14] - Versión para impresión

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James_Acosta [monixxx14] - ReMood - 17-06-2024

Nombre del denunciante: Amy_Dunne

Nombre del acusado: James_Acosta

Fecha de lo ocurrido: 17/06/24

Motivos de sanción: Incumplir normativa de estafa. Forzar rol. 

Breve explicación de los hechos: Me reúno con el acusado para realizar un intercambio de 100 balas de sniper por 900.000 Dolares, llego a la zona con mis compañeros por cuestion de seguridad, el tipo empieza a retrasar el intercambio, Yo me dejo cachear de James_Acosta asi pues el ve que yo tengo los 900.000 dolares, el tambien hace lo mismo y yo puedo ver sus 100 balas de sniper.Al momento de darle el dinero el tipo prodece a meterse a su garito sin decirme nada, desactivando MP sin ningun tipo de rol de estafa. Pido el favor de una devolución de los 900.000 dolares que se me fueron despojados sin ningun tipo de explicacion ni fundamento.


Este sujeto no tiene ningun tipo de rol previo, y muchomenos rolea algo al momento del intercambio.

Pruebas del acontecimiento : https://imgur.com/a/ZKtTjEN

RE: James_Acosta - LORENZETTISPECTRO - 17-06-2024

No estoy incumpliendo en ningún momento a la normativa de estafa. Es más, la sigo al pie de la letra.

Si vemos las restricciones, no cometo ninguna falta. Tenes el nivel 15 o superior (22). No hay milacoins, bienes o servicios de por medio. No te asesiné. Y además, entiendo que ambos pertenecemos a organizaciones criminales. Por lo tanto, la normativa de estafa inclusive llega a ser más flexible.

Si te fijas en "Como realizar una estafa". También sigo las reglas tal y cual como son señaladas.

Existe un rol previo en un post de muy alto estándar en grupos y familias cuyo link adjuntaré en este mismo reporte
https://foros.proyectomila.net/showthread.php?tid=151773&pid=576863#pid576863

Además la estafa está bien explicada, acordamos un lugar, un precio y un ítem a estafar. Mi personaje interpreta y relaciona al tuyo con sus objetivos. Por ende, una vez entregado el dinero realiza la estafa y escapa con tu dinero para no ser asesinado hasta poder esconderse lo más que pueda para salvar su vida, el producto y el dinero. (en sus pruebas ni se le ve a mi personaje entrando al dicho garito).

Además, como se puede ver se desarrolla una conversación normal, no forzada, un poco trabada por las tensiones entre los grandes grupos de personas que ponen nervioso a mi personaje y lo hace sentir amenazado. Igualmente, mi personaje quien preparó la estafa puede llevarla al ritmo que quiera, su objetivo es uno y hará lo que quiera para lograrlo

No utilizo como excusa problemas de conexión, ni abuso de algún medio OOC. Es un modo de juego en el que hicimos un rol de estafa en el que yo gané y vos perdiste. De todos modos, tenes la opción de vengarte y quizá si tenes mucha suerte podes recuperar tu dinero. Es un elemento que el servidor te otorga para vengarte al que podes recurrir. No entiendo por qué una situación que se desarrolló IC la queres resolver OOC. El staff encargado debería ser razonable en este punto.

Fundamento hay. Explicación, no hay una mas simple que dar por hecho que fuiste engañado por mi personaje. Te ofreció darte un producto, le pagaste y te engañó escapando con tu dinero y el producto.

Para finalizar, adjunto esta imagen del rol previo en el que se evidencia que la fecha y hora donde se concretó fue mucho antes de realizar la estafa en cuestión.
[Imagen: r44lt5h.jpeg]

RE: James_Acosta - monixxx14 - 23-06-2024

Buenas tardes acusado y denunciante. 
El acusado hizo bien al hacer rol previo al robo, pero en el momento de rol de la estafa fue muy pobre. Solo recibiste el dinero y te escondiste en tu garito. 
Doy 24 horas para que el acusado presente su defensa en donde se vea algun tipo de rol ya sea /me le entrega unas balas de sniper falsas... Rol de ese tipo.
De no presentar esas pruebas en 24 horas daré reporte por aceptado.
Denunciante si lo cree conveniente tiene una intervención más, sea para adjuntar pruebas y/o decir algo.
MUEVO A ACTIVOS.


RE: James_Acosta [monixxx14] - ReMood - 23-06-2024

Gracias a Staff de tomarse el tiempo de responder este reporte, también por permitirme una intervención más.

De antemano estoy dispuesta a que me realicen una devolución de los 900.000 dolares IC, a cambio de retirar ''cargos'' o el reporte contra el acusado.

La verdad me gusta este tipo de roles en el servidor, pues es algo diferente pero a mi parecer se deberian de planear mejor.

Si el acusado desea tomar mi propuesta porfavor comuniquese a mi Discord: remood__   o responda aqui mismo, como desee

RE: James_Acosta [monixxx14] - LORENZETTISPECTRO - 24-06-2024

El rol de estafa no fue pobre, existen normas las cuales yo seguí al pie de la letra. ¿Cuál sería el criterio para mal evaluar una situación en la que eres estafado de la forma en la que el denunciante lo fue? ¿Es acaso imposible? Las armas (referidas como metal pesado) fueron utilizadas como cebo el cual haría que el PJ del denunciante baje la guardia. No existe ninguna pauta que exija que debo entregarle algo a cambio a quien estoy estafando ¿Cuál sería el sentido de ello? ¿Por qué la arbitraria manera de querer aceptar el reporte?

Además, ¿Dónde están las pruebas de mi personaje entrando al garito? No las hay. El staff encargado lo estaría asumiendo sin tener pruebas de ello (?).

El entorno está a mi favor, puedo utilizar el garito como desee ya que es un sistema oficial del servidor, podría haber desarrollado más el rol de estafa entrando a mi garito para tomar sin que tu personaje se enterase un bolso con "balas de sniper falsas" y esconder las reales como propone el staff encargado y así continuar realizando una estafa mas elaborada. Pero fue interrumpida por tu inmediata instrucción de abatir a mi personaje lo que desencadenó un tiroteo en las afueras del garito. ¿Por qué mi personaje de haber entrado al garito saldría considerando que podría perder la vida y el dinero? Mi interpretación en este caso tendría bastante sentido porque pongo estos aspectos por encima de cualquier cosa, no pobre como manifiesta el staff encargado. Pobre habría sido salir y reventarme a tiros como si fuera rambo.

Mi punto es que se pudo haber realizado un rol mas elaborado debido a las miles de posibilidades, pero el denunciante de manera apresurada y exagerada ordena matar a todos lo que impide cualquier tipo de negociación o roles.

RE: James_Acosta [monixxx14] - monixxx14 - 24-06-2024

Como usted lo dijo, desde su interpretación.
Un rol de estafa debe darse siguiendo los parametros establecidos asi como vos alegas haberlos seguido.  No se si conozcas el significado de la palabra estafa. La diferencia entre estafa y robo es que en la estafa el estafador da algo al estafado, sea de buena calidad o mala calidad; sea de verdad o sea falso. Sea cual sea el estado del objeto/material que se le está dando al estafado. En un robo no funciona asi, en un robo tu quitas y no das nada a cambio como fue en este caso. Espero haberme hecho entender, y sobre que no hay pruebas de que te metiste a tu garito si revisamos la hora entre una captura y otro la diferencia son segundos por que si vos alegas que no entraste a tu garito porque no hay pruebas entonces como despareces en cuestion de segundos o evadiste rol con QUIT?
Ultima intervencion del acusado si desea añadir algo más. De lo contrario daré reporte por aceptado.
DOY 24 HORAS MÁS.


RE: James_Acosta [monixxx14] - LORENZETTISPECTRO - 24-06-2024

Cita:No se si conozcas el significado de la palabra estafa. La diferencia entre estafa y robo es que en la estafa el estafador da algo al estafado, sea de buena calidad o mala calidad; sea de verdad o sea falso. Sea cual sea el estado del objeto/material que se le está dando al estafado.
Parece que quien no conoce el concepto de estafa es el mismo staff encargado o quizás su noción de lo que es una estafa es muy cuadrada o pobre.

Según la RAE:

[Imagen: fjkAtSt.png]

El perjuicio patrimonial que mi personaje le estaría provocando al denunciante serían la perdida de sus 900 mil dólares, engañándolo y prometiéndole la entrega de las balas de sniper (lo cual no sucedió). 

La definición del staff encargado sobre una estafa no es errada pero muy básica y cerrándola a que los usuarios puedan interpretar libremente. Que no quiere decir que se incumpla la norma, pero no puedes tener un sólo tipo de estafa y considerarlo único y verdadero tomando las demás formas como erróneas.

Lo que comete el staff encargado es una falacia argumentativa de falsa dicotomía, la cual consiste en presentar opciones como las únicas posibles, cuando en realidad pueden existir más alternativas. Descartando injustamente cualquier otra posibilidad y simplificando excesivamente la situación.

Incluso si googleas la palabra estafar te la define como tipo de robo (no se por qué el staff encargado los trata de diferenciar siendo que en este caso lo que menos sucedió fue un rol de robo y es evidente).

Por otra parte, quiero aclarar que no evadí rol con quit. De otro modo, el reporte sería distinto.

Cita:sobre que no hay pruebas de que te metiste a tu garito si revisamos la hora entre una captura y otro la diferencia son segundos
¿Segundos?
[Imagen: lVWlEIZ.png]
[Imagen: eo9tJoE.png]
Son casi 3 minutos xd. Tiempo más que suficiente para escapar. Sostengo que hay falta de pruebas.

El staff encargado dice fijarse detenidamente en la hora de las pruebas pero no nota con certeza esta gran diferencia entre segundos y minutos. Tampoco parece haber notado que la instrucción que da el denunciante fue AL INSTANTE. No espera un tiempo razonable y al comunicar que me pagó también comunica que abatan a mi PJ ¿Trató de estafarme el a mí?

De todos modos, lo que estoy alegando no es que mi personaje no entró al garito. Lo que estoy acotando nuevamente es que perfectamente pude haber entrado para desarrollar más el rol como el ejemplo que señalé en mi respuesta anterior. Pero fue interrumpido por la inmediata orden del denunciante de matar a todos afuera. No se puede negar que un tiroteo rompe con cualquier tipo de negociación o diplomacia que se pueda llevar. El denunciante me acusa de haber entrado al garito y rápidamente pensó que de ese modo sería y terminaría la estafa (y no otro con más desarrollo) y  después mató a todos. El error es del denunciante, no mío. 

Por lo tanto, insisto con mi pregunta que no fue respondida por el staff encargado.
Cita:¿Por qué mi personaje de haber entrado al garito saldría considerando que podría perder la vida y el dinero?

Además, mi situación si se analizara con la profundidad que es debida, se podrá llegar a entender que no es algo que incumpla con las normas del servidor. ¿Cuál sería mi sanción entonces? ¿Problemas de interpretación? Pertenezco a una facción oficial en el servidor y no precisamente por tener este tipo de problemas. El rol de estafa se llevó a cabo tal y cual como fue realizado, pudo haber tenido mas desarrollo, sí. Pero fue interrumpido por el mismo denunciante. ¿Se negará esto?

Cita:Un rol de estafa debe darse siguiendo los parametros establecidos asi como vos alegas haberlos seguido.
Los seguí. ¿Cuáles serían esos parámetros supuestamente establecidos los cuales serían criterio para mal evaluar la interpretación de mi personaje? El staff encargado no da un sólo ejemplo además de ese extraño rol de "balas falsas".

RE: James_Acosta [monixxx14] - monixxx14 - 25-06-2024

Debido a que el acusado ya dio su intervención doy mi resolución.
Diferencio estafa y robo porque en la normativa de Proyecto Mila se maneja una normativa para diferenciar a ambas.
Cualquier persona que tenga más de tres dedos de frente deduce que te metiste a tu garito ¿para que querés engañar?, vos sabes que si te hubieses ido corriendo te hubieran matado, por algo pactaste que se hiciera todo ahi en ese lugar especifico, estabas a un solo click de entrar a tu garito y esconderte https://imgur.com/a/Xh2ZDbg  
El rol de estafa no se hizo como se debia, para estos casos debe hacerse uso de comando de rol como lo son el /me y /do; tú a la hora de defenderte aqui en foro escribes y sacas información de muchos lados pero IG lo unico correcto que veo de todo ese rol de estafa fue el rol previo. Tambien debe acordarse mediante el chat el trueque o negocio que van a hacer, por algo se hace un rol previo. Esto no es como ir a carpi y comprarte un chaleco, debe ser más elaborado el rol y hacer uso de las herramientas que brinda el servidor para que el rol sea lo más real posible. En este rol ni vos revisas los billetes, no se ve rol de recibir algun maletin con dinero ni nada de eso. Solo esperaste que te pasaran el dinero por /pagar y te fuiste. 
Como lo dice la misma normativa a la que vos te apegas tanto Al rolear una estafa toda la información debe de ser explicada de forma IC, ya sea antes o durante el rol. Esta información no puede ser explicada luego del rol. Con explicada nos referimos a roleada.
A eso me refiero cuando digo que el rol fue muy pobre, en el chat no se explica nada de eso, si recibes un maletin o bolso con el dinero; no se  habla nada de lo que pactaron es como si hubieran acordado todo OOC.

Cita:Sostengo que hay falta de pruebas.
Las pruebas debiste presentarlas vos para defenderte, el denunciante presentó pruebas en donde vos te desapareces en poco tiempo y es obvio que no te fuiste corriendo, sos vos el que debiste presentar pruebas para donde te fuiste despues de cometer la estafa (para asi aclarar que no te metiste a tu garito)

Ya aclarado todo doy reporte aceptado, el rol no fue el correcto y el acusado en ninguna intervención presentó pruebas del rol IG de nada.
REPORTE ACEPTADO.

Acepto reporte y aplico sanción por incumplir con la normativa de estafa.